أجرت شبكة "سي بي إس" الأمريكية، حوارا شاملا مع ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان، دار حول عدة شئون مرتبطة بقضايا المملكة العربية السعودية داخليا وخارجيا، كان أبرزها قضية مقتل خاشقجي، وتفجيرات آرامكو، والأوضاع مع اليمن، وقد أجري الحوار في الديوان الملكي بجدة، ونشرت الشبكة الحوار كاملا.
كان السؤال الأول من مقدمة البرنامج نورا أودونيل حول وفاة جمال خاشقجي، قبل عام، وقال ولي العهد محمد بن سلمان: كانت هذه جريمة بشعة. لكنني أتحمل المسؤولية الكاملة كقائد في المملكة العربية السعودية، خاصةً أن من ارتكبوها كانوا يعملون في الحكومة السعودية.اقرأ أيضًا.. ولي العهد السعودي: مقتل خاشقجي جريمة "بشعة" سيحاسب عنها من فعلهاوأضاف بن سلمان: عندما ترتكب جريمة ضد مواطن سعودي من قِبل المسؤولين الذين يعملون بالحكومة السعودية، كقائد، يجب أن أتحمل المسؤولية، فقد كان هذا خطأ، ويجب عليّ اتخاذ جميع الإجراءات اللازمة لتجنب مثل هذا الأمر في المستقبل.وأوضح: هل يعتقد الناس أنني أستطيع معرفة ما يفعله 3 ملايين شخص يعملون لحساب الحكومة السعودية يوميًا؟ من المستحيل أن يرسل 3 ملايين تقاريرهم اليومية إلى القائد أو ثاني أعلى شخص في الحكومة السعودية.
وتابع: اليوم لاتزال التحقيقات جارية، وبمجرد إثبات التهم الموجهة إلى أي شخص بغض النظر عن رتبته، سيتم رفعها للقضاء، دون استثناء.وعلّق أيضًا: كان هذا حادث شنيع ومؤلم لنا جميعًا، دورنا هو العمل ليلا ونهارا للتغلب على هذا والتأكد من أن مستقبلنا أفضل بكثير من أي شيء حدث في الماضي.وفي 2 أكتوبر 2018، كان جمال خاشقجي قد دخل القنصلية السعودية في اسطنبول ولم يغادرها أبدًا، وحتى يومنا هذا لم يتم العثور على رفاته، واتهمت النيابة العامة السعودية 11 رجلاً، بمن فيهم نائب رئيس المخابرات اللواء أحمد عسيري، سعود القحطاني، الذي كان قد تم توريطه لكنه لم توجه إليه تهمة رسمية.ثم سألته نورا أوديل عن الهجوم على آرامكو، قائلة إنه في يوم السبت الموافق 14 سبتمبر، قبيل الساعة الرابعة صباحًا، أدى هجوم من أكثر من عشرين طائرة إيرانية الصنع، وصواريخ كروز إلى شل إنتاج النفط في المملكة، هذه الصور، التي لم تصدر من قبل، من شركة النفط الحكومية السعودية، المعروفة باسم آرامكو.وأجاب ولي العهد محمد بن سلمان قائلًا:" أختلف معك.. لم يصب هذا الهجوم قلب صناعة الطاقة السعودية، بل قلب صناعة الطاقة العالمية، لقد عطل 5.5٪ من احتياجات العالم من الطاقة، واحتياجات الولايات المتحدة والصين والعالم بأسره.وقالت أوديل: المملكة هي المستورد الأول في العالم للأسلحة والمعدات العسكرية، وتنفق مليارات الدولارات على المعدات فكيف لا يمكنها منع هذا الهجوم؟ورد الأمير محمد بن سلمان قائلًا: المملكة العربية السعودية هي تقريبا بحجم قارة، فهي أكبر من كل أوروبا الغربية، لدينا 360 درجة من التهديدات، ومن الصعب تغطية كل هذا بشكل كامل، كما تشمل الدفاعات الجوية السعودية أنظمة صواريخ باتريوت، وصواريخ هوك الأمريكية التي لم تكن مصممة لإسقاط الطائرات بدون طيار.نورا أودونيل سألت: ما هو برأيك السبب الاستراتيجي الذي من أجله ضربت إيران أرامكو؟وقال بن سلمان: أعتقد أنها "حماقة" لا يوجد هدف استراتيجي، أحمق فقط سيهاجم 5٪ من الإمدادات العالمية، فالهدف الاستراتيجي الوحيد هو إثبات أنهم "حمقى" وهذا ما فعلوه.اقرأ أيضًا .. ولي العهد السعودي يدعو العالم لردع إيران لعدم انهيار الاقتصاد العالمىوسألت نورا أودونيل: وصف الوزير الأمريكي مايك بومبيو ما فعلته إيران بإنه "عمل حرب".. هل كان عملا حربيا؟ فقال ولي العهد: بالطبع نعم. فسألته: ما هو نوع التأثير الذي ستحدثه الحرب بين المملكة العربية السعودية وإيران على المنطقة؟ورد عليها قائلا: تمثل المنطقة حوالي 30 ٪ من إمدادات الطاقة في العالم، وحوالي 20 ٪ من المعابر التجارية العالمية، وحوالي 4 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي العالمي، تخيلوا هذه الأشياء الثلاثة تتوقف، فهذا يعني انهيارًا كليًا للاقتصاد العالمي، وليس فقط المملكة العربية السعودية أو دول الشرق الأوسط.وقالت أودونيل: تبدو إيران مستعدة للمخاطرة بالحرب لتحسين موقفها، بعد انسحاب إدارة ترامب من الصفقة النووية الإيرانية، وفرض الولايات المتحدة عقوبات اقتصادية صارمة، مضيفة لن يتفاوض الرئيس الإيراني، حسن روحاني، حتى يتم رفع العقوبات. إنه مأزق.. أخبرنا ولي العهد أن جميع الخيارات يجب أن تبقى مطروحة على الطاولة.فقال ولي العهد: إذا لم يتخذ العالم إجراءً قويًا وحازمًا لردع إيران، فسنشهد المزيد من التصعيد الذي يهدد المصالح العالمية، وسوف تتعطل إمدادات النفط وستقفز أسعار النفط إلى أرقام عالية لا يمكن تصورها لم نشهدها في حياتنا.وتساءلت أودونيل: هل يجب أن يكون هناك رد فعل عسكري؟ وأجاب ولي العهد محمد بن سلمان: آمل أنه لا.فقالت لم لا؟ وقال بن سلمان: لأن الحل السياسي والسلمي أفضل بكثير من الحل العسكري.نورا أودونيل: هل تعتقد أن على الرئيس ترامب الجلوس مع الرئيس روحاني وصياغة صفقة جديدة؟ ولي العهد: بالتأكيد. هذا ما يطلبه الرئيس ترامب، وهذا ما نطلبه جميعًا. ومع ذلك، فإن الإيرانيين هم الذين لا يريدون الجلوس على الطاولة، فمنذ عام 2015، قدمت الولايات المتحدة دعمًا محدودًا للمملكة العربية السعودية في حربها ضد ميليشيا تدعمها إيران، إلى الجنوب، في اليمن. وتقدر الأمم المتحدة أن الصراع خلف أكثر من 19 ألف مدني قتلى أو جرحى، و10 مليون شخص يتضورون جوعًا.نورا أودونيل: يطلق عليها أسوأ أزمة إنسانية في العالم. ما هو الحل؟ ولي العهد الأمير محمد بن سلمان: أولاً، إذا أوقفت إيران دعمها لميليشيا الحوثيين، فسيكون الحل السياسي أسهل بكثير.. نفتح اليوم جميع المبادرات لحل سياسي في اليمن. نأمل أن يحدث هذا اليوم بدلاً من الغد.أودونيل: أنت تقول الليلة إنك تريد التفاوض على إنهاء الحرب في اليمن؟ ولي العهد محمد بن سلمان: نحن نفعل هذا كل يوم، لكننا نحاول تحويل هذه المناقشة إلى تنفيذ فعلي على أرض الواقع، وأعلن الحوثيون قبل بضعة أيام وقف إطلاق النار، من جانبهم، وهو مانعتبره خطوة إيجابية للدفع باتجاه حوار سياسي أكثر جدية.أودونيل: لماذا بعد خمس سنوات أنت متفائل الليلة بأن وقف إطلاق النار من شأنه أن يستمر، وأن يؤدي إلى إنهاء الحرب في اليمن؟فرد قائلًا: كقائد يجب أن أكون متفائلاً كل يوم، لا أستطيع أن أكون متشائمًا، إذا كنت متشائمًا فيجب أن أترك الكرسي وأعمل في مكان آخر.أودونيل: اسمح لي أن أسألك عن القضايا المحلية، وحقوق المرأة، منذ أن تحدّثنا آخر مرة باتت المرأة تقود في السعودية وحصلت على مزيدٍ من الحقوق بشكل عام، ولكن هناك نحو 12 ناشطة تمّ احتجازهن لأكثر من عام، لماذا وُضعن في السجن؟فقال: المملكة العربية السعودية دولة تحكمها القوانين، وقد لا أتفق مع بعض هذه القوانين لكن طالما أنها قوانين موجودة اليوم فيجب احترامها حتى يتم إصلاحها.فقالت: واحدة من أبرز الناشطات اللاتي ناضلن من أجل الحق في قيادة السيارة هي لوجين الهذلول، وهي محتجزة في أحد السجون السعودية لأكثر من عام، وتقول أسرتها إنها تعرّضت للتعذيب في السجن، هل هذا صحيح؟فقال: إذا كان هذا الأمر صحيحًا فهو بشع جداً، الإسلام يحرّم التعذيب، قوانين المملكة العربية السعودية تحرّم تعذيب النفس البشرية، وأنا بنفسي سأقوم بمتابعة هذا الأمر.
أودونيل: هل حان الوقت لإطلاق سراحها؟ فقال بت سلمان: هذا القرار ليس عائدًا لي، إنه عائد للمدّعي العام.فقالت: هل ستتابع ذلك شخصيًا؟ رد عليها ولي العهد: بلا شك.أودونيل: أنت مُدركٌ لما يُقال عنك في العلن، إنك تعهدت بتغيير المملكة العربية السعودية؛ وتحويل الاقتصاد، والحديث عن الإسلام المعتدل، والسماح للنساء بالحصول على مزيدٍ من الحقوق، ومع ذلك ما زال هناك انتقادٌ لحملة القمع وسجن النساء اللواتي يثرن قضايا حول الأمور التي تحتاج إلى التغيير في السعودية، وهذا يعطي الانطباع بأنك لا تؤيد حقوق المرأة وحقوق الإنسان وهذه الأمثلة الملموسة عن النساء اللواتي تمّ سجنهن.بن سلمان: هذا التصور يؤلمني، يؤلمني عندما ينظر بعض الناس إلى الصورة من زاوية ضيقة جدًا، وآمل أن يأتي الجميع إلى المملكة العربية السعودية ويرون الواقع، ويلتقون النساء والمواطنين السعوديين، والقضاة بأنفسهم.نورا أودونيل: ما هي الدروس التي تعلمتها؟ وهل ارتكبت أخطاء؟ ولي العهد محمد بن سلمان: حتى الأنبياء ارتكبوا أخطاء.. إذن كيف نتوقع، كبشر، ألا نخطئ؟ الشيء المهم هو أننا نتعلم من هذه الأخطاء وليس تكرارها.
تابعوا آخر أهل مصر على Google News
